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Sylvain_ObsküR[e] Tleilaxu
Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 1254 Localisation: Pays de l'ours - Pyrénées
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Posté le: 14 Sep 2018 20:03 Sujet du message: |
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J'attends qu'un prof de lycée le fasse faire. Sauf qu'au lycée, un tri a été fait. Pour info, chez nous, on envoie autour de 60 % des élèves en 2nde Générale.
Attention, je ne dis pas qu'il faut être bon à l'école pour écouter des trucs qui sortent de la masse, mais que ça peut aider à avoir des gens variés qui t'ouvrent à d'autres musiques.
Je reviens sur ces années 80 : en gros, un collégien écoutait NRJ. Sur NRJ on entendait ces titres présents sur le Top de la page 2.
Aujourd'hui, les élèves écoutent Skyrock, radio sur laquelle c'est bien moins généraliste et intergénérationnel.
C'est pareil avec la télévision : nous connaissions John Wayne et d'autres acteurs des années 50 et 60 car ça passait à la télé. Aujourd'hui, j'ai des élèves qui ne connaissent pas Depardieu car le film regardé en famille, ça n'existe plus. C'est au point que j'ai une grosse poignée d'élèves qui ne savent pas qui est Yoda ou Dark Vador. Ça fait halluciner, mais c'est un classique de la blague qui ne touche que quelques-uns. Malgré le matraquage au Leclerc de la petite ville à côté. J'en ai en 6° qui ne connaissent pas le petit chaperon rouge ou la belle au bois dormant ou cendrillon (je parle bien d'enfants français nés de parents français vivant en France). Tout à l'heure, j'ai une élève qui s'est sentie vexée parce que Robinson, ça ne lui disait rien de rien, alors qu'un autre, rigolard, lui parlait de l'île, de Vendredi... et que plusieurs la chambraient...
C'est cet enfermement dans des cases, très jeunes, qui est un peu flippant.
Et, réciproquement, les élèves hallucinent que je puisse citer Jul ou XXXtentacion ou savoir que la K-pop existe. dans ces cas-là, je me dis que l'image des adultes qu'ils transmettent, c'est que leurs parents n'ont pas fait l'effort d'écouter leurs trucs à eux ? ben oui : dans la voiture, les mômes ont le casque et les parents ne passent pas leurs éventuelles playlists.
(pardon : j'écris beaucoup).
Au collège (j'y étais de 84 à 8 , on avait déjà un groupe d'alternatifs, de babos, de hardos. Et chez les copains, lors des premières boums, la classe (ça se fait toujours d'inviter toute la classe) passait Indochine, Daho, Lio, les Rita, du Iron Maiden, Téléphone... Et je n'étais pas en centre-ville.
J'ai l'impression qu'il y avait plus de variété, de diversité d'univers là-dedans :
https://www.discogs.com/fr/Various-Nrj-Le-Coffret/release/3586622
Et qu'il y en a moins avec des radios, aujourd'hui plus ciblées :
https://skyrock.fm/playlists/hit-skyrock
C'est tout le dilemme de la culture commune, de la transmission de références, du temps qu'on accepte de donner pour ancrer une carrière dans la durée. Ces radios diffusent des artistes jetables, qu'elles vont jeter. C'était déjà le cas avant (Christine Roque, Luna Parker, etc.), mais j'ai l'impression que ça s'est renforcé. A deux ans d'écart, je n'ai aucun nom en commun sur ces fiches. C'est démodé, dès que les plus petits écoutent : exemple, quasiment plus de Maître Gim's, de Black M et consorts... |
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FRONT 242 PARIS Iznogoud
Inscrit le: 29 Mai 2015 Messages: 882
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Posté le: 14 Sep 2018 23:35 Sujet du message: |
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Uniforme a deux sens. |
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stella maris Bene Gesserit

Inscrit le: 01 Aoû 2012 Messages: 5042 Localisation: Into the wild
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Posté le: 17 Sep 2018 20:55 Sujet du message: |
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Les gars dis donc je viens de me rendre compte que même les noms actuels visiblement très populaires que vous citez je n'en connaissais aucun !
Jul je n'ai aucune idée de ce que c'est et les deux philosophes Kaaris et Booba qui postulent pour le prix nobel de littérature je n'en ai entendu parler qu'à cause de leur baston d'ados attardés...c'est dire comme je suis largué par ce qui sort en France...à noter que même si je vivais en France je ne pense pas que j'en saurais beaucoup plus, sachant que je ne m'intéresse absolument plus à la variété, tous styles confondus, depuis la mort de Gainsbourg et d'un ou deux autres.
Enfin bref vous allez me dire on s'en fout mais je viens de me rendre compte que j'étais largué complet, c'est cool  |
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Sylvain_ObsküR[e] Tleilaxu
Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 1254 Localisation: Pays de l'ours - Pyrénées
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Posté le: 17 Sep 2018 22:24 Sujet du message: |
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Jul, ils ont été obligés de lui décerner une Victoire de la Musique l'année passée. Trop de millions de vues pour faire comme si ça n'existait pas.
C'est aussi ça cette mise en cases : comme ce ne sont pas les mêmes médias de diffusion, il n'y a plus de cohérence, de co-existence. Tu ne connais rien car tu ne vas pas dans les mêmes magasins, tu n'as pas les gamins de cet âge (ou les neveux), tu n'as pas la chaîne de télé commune, ni la radio "mainstream".
Si on fait le point sur l'émission que fut Champs-Elysées de Jacques Martin, ça obligeait le populo à voir ce qu'écoutaient ses gosses et ses gosses à voir ce qui plaisait à la matrone et au paternel...
Aujourd'hui, on est clairement dans une segmentation totale de la société en tranches. En revanche, mes ruraux sont dans le trip zone urbaine défavorisée et cités. Deaf Jam Recordings France leur vend de la banlieue comme on vendait autrefois la jungle sauvage et l'aventure. C'est une caricature de banlieue assumée pour vendre. Et tous plongent là-dedans. Triste.
Il y a cependant les émissions du type Star'Ac qui permettent de fédérer sur des "standards" intergénérationnels. C'est en partie ce qui me manque en voyant d'une part la faiblesse des singularités de mes ados, d'autre part leur décrochage avec la culture parentale.
Mais... Ceux qui n'ont pas assisté à un repas de lancement de fête de village avec du Sardou (oui... Les Lacs !!) repris en cœur, debout sur les tables par une assemblée survoltée avant même 20h00 ne peuvent imaginer la transe populaire... J'étais scotché : quand ça se lâche, faut fêter !
Donc, il y a un peu de transmission, quand même. |
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ch2 v74 Iznogoud

Inscrit le: 25 Déc 2007 Messages: 644 Localisation: Barcelone
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Posté le: 17 Sep 2018 22:41 Sujet du message: |
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Sylvain_ObsküR[e] a écrit: |
Si on fait le point sur l'émission que fut Champs-Elysées de Jacques Martin, ça obligeait le populo à voir ce qu'écoutaient ses gosses et ses gosses à voir ce qui plaisait à la matrone et au paternel... |
"champs elysées" c'était Michel Drucker et pas Jacques Martin ^^
et tous ceux qui étaient adolescents ou qui avaient comme moi 17 ans en 1986 se souviennent de ce passage de The Cure hilarant
https://www.youtube.com/watch?v=TNLceVn_bnI _________________ UNKNOWNPLEASURESREC
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YOUTUBE
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FRONT 242 PARIS Iznogoud
Inscrit le: 29 Mai 2015 Messages: 882
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Posté le: 18 Sep 2018 1:53 Sujet du message: |
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Oui. d'ailleurs dans cette époque de best off des années passées qu'on nous rumine à longueur de temps parcequ'aujourd'hui il y a le vide on oublie toujours quelques titres dont The Cure par exemple. |
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stella maris Bene Gesserit

Inscrit le: 01 Aoû 2012 Messages: 5042 Localisation: Into the wild
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Posté le: 18 Sep 2018 5:58 Sujet du message: |
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Sylvain_ObsküR[e] a écrit: |
comme ce ne sont pas les mêmes médias de diffusion, il n'y a plus de cohérence, de co-existence. Tu ne connais rien car tu ne vas pas dans les mêmes magasins, tu n'as pas les gamins de cet âge (ou les neveux), tu n'as pas la chaîne de télé commune, ni la radio "mainstream".
Si on fait le point sur l'émission que fut Champs-Elysées de Michel Drucker, ça obligeait le populo à voir ce qu'écoutaient ses gosses et ses gosses à voir ce qui plaisait à la matrone et au paternel...
Aujourd'hui, on est clairement dans une segmentation totale de la société en tranches. |
Exactement ! |
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Amo Bene Gesserit

Inscrit le: 17 Avr 2007 Messages: 6605
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Posté le: 20 Sep 2018 20:37 Sujet du message: |
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(X.E tu as un message in box) _________________ amo |
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peter... Bene Gesserit

Inscrit le: 06 Nov 2006 Messages: 7252 Localisation: entre hardware et software...
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Posté le: 23 Sep 2018 18:09 Sujet du message: |
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Amo a écrit: |
intéressant ton sondage.  |
je reprends un bromazépan (la boite entière finalement) et je m'attaque à la seconde ligne!  _________________ The past is your problem, the future is mine... |
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peter... Bene Gesserit

Inscrit le: 06 Nov 2006 Messages: 7252 Localisation: entre hardware et software...
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Posté le: 23 Sep 2018 18:12 Sujet du message: |
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X.e a écrit: |
JE NE t'APPRENDS RIEN:
TU ES LA POUR INSTRUIRE... NON POUR EDUQUER....
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ben mon inspecteur m'a dit tout le contraire  _________________ The past is your problem, the future is mine... |
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Sylvain_ObsküR[e] Tleilaxu
Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 1254 Localisation: Pays de l'ours - Pyrénées
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Posté le: 23 Sep 2018 21:04 Sujet du message: |
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X.e : parfois, je trouve bien d'aller dans leur sens. C'est "leur" "culture" et ça les fédère. Je peux balayer d'un revers de main en leur disant que le vrai rap c'est autre chose, que Jul ce n'est pas du vrai rap mais je me limite à leur dire "c'est de la variété".
Je n'ai pas envie d'être méchant avec leurs goûts. En revanche, disséquer Damso, ça en dit long sur leur univers de référence et ses contradictions.
En bon rap, je leur fais une série d'extraits sur la prison (Assassin, Kabal, Lunatic, Seth Gueko, La Rumeur, Sages Poètes De La Rue...) et dernièrement, j'ai pu leur montrer des images de Moodie Black lorsqu'on était en séance EAS.
Je trouverais un peu violent de mépriser, en tant que prof, les Victoires de la musique : à mon sens, si le prof est élitiste, il braque ses élèves. Je parle des émissions de téléréalité, ils regardent, pas moi, mais c'est une base sur laquelle on peut construire autre chose.
Ils savent que je n'écoute pas leurs trucs, ils le voient (je fais mes T-shirts, donc j'ai une grande collection), je peux parfois en parler et, j'espère servir parfois de repère. Mais ils sont jeunes. Là, je me suis fait un T-shirt Kælan Mikla ; si dans deux ans, il y en a un(e) au lycée qui se dira "ah tiens, c'est ce que le prof écoutait", ben ça me va. Sinon, pas grave, ils vivront très bien eux aussi et auront autant d'émotions que moi lors de la fête du village à beugler ensemble Sardou.
Ah oui, il y en a une qui a aussi aimé Elysian Fields l'an dernier. Voilà, c'est un petit pas.
Et, non, je suis là pour instruire, pour éduquer, pour aider à tracer sa voie, pour aider à devenir "libre", pour faire du soutien psychologique (et eux aussi avec moi !). On passe un an ensemble, on se construit ensemble en analysant des documents, en écrivant, en parlant, en se bougeant. Et au bout de quatre ans de collège, je suis content de les voir devenu(e)s grand(e)s.
C'est ce positionnement qui fait que ce métier je l'aime : c'est nouveau chaque année car j'ai trente humains par classe devant moi et qu'on sait qu'on est bloqués ensemble 4h30/semaine dans la même salle. Et que eux n'ont pas forcément envie d'y être. |
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FRONT 242 PARIS Iznogoud
Inscrit le: 29 Mai 2015 Messages: 882
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Nadejda Tleilaxu
Inscrit le: 27 Déc 2010 Messages: 1294
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Posté le: 24 Sep 2018 22:44 Sujet du message: |
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peter... a écrit: |
X.e a écrit: |
JE NE t'APPRENDS RIEN:
TU ES LA POUR INSTRUIRE... NON POUR EDUQUER....
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ben mon inspecteur m'a dit tout le contraire  |
Et tu l'as écouté ?
Pour la musique comme fond musical, ce n'est pas si étonnant. Ils ont horreur du silence, pour beaucoup, ça les effraie.
(Bon, je bosse dans un collège REP en banlieue parisienne, c'est peut-être moins flagrant ailleurs.) |
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Sylvain_ObsküR[e] Tleilaxu
Inscrit le: 05 Nov 2006 Messages: 1254 Localisation: Pays de l'ours - Pyrénées
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Posté le: 25 Sep 2018 9:21 Sujet du message: |
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silence = death
Ce sont tous-toutes des militant(e)s d'Act-Up
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